Отправлено: 23.08.07 09:43. Заголовок: ДУБЛЬ-ПОМЁТ

Генетика - наука сложная и туманная.
По теории дубль - помёт должен быть таким-же как и первый (одинаковый набор хромосом),
но на практике так бывает не всегда.
У кого есть практический опыт по дубль-помётам?
Напишите результаты и свои выводы.

 Отправлено: 23.08.07 11:38. Заголовок: Re:

Один из мифов в разведении собак (я всегда удивлялась) - нельзя вязать одним и тем же кобелем - второй помет будет категорически хуже! И, то что я видела, подтверждало эту теорию... Но мозги не могли смириться - в переводных изданиях только и видишь - дубль-помет, дубль-помет . Первые дети - чемпионы, за вторым пометом - очередь из дальних стран, третий помет оставляют весь в питомнике... И все - достойные! Впрочем, может о недостойных не упоминают... В переводной книге о пекинесах есть упоминание о паре, которые вязались только между собой. В английских родословных много потомков этих собак. ВСЕ добились большого успеха!
Я себе представляю процесс соединения генов, как две горсти песка - допустим, желтого (папа) и серого (мама). Перемешайте... каков % вероятности соприкосновения желтых и серых песчинок при перемешивании? А при повторном (этих же песчинок)? А еще и еще раз? Все-таки вероятность повторного соединения ничтожно мала...
НО! если песок более однороден (допустим, идеальная пара - горсть желтого и светло-желтого песочка отличного качества ), вероятность соединения похожих песчинок возрастает. А при повторных вязках вступает в действие закон больших чисел, можно делать какие-то выводы.
Пример с песчинками доступен для понимания любому, даже далекому от генетики, собаководу.
Но вопрос про дубль-пометы для меня остается открытым...

 Отправлено: 15.06.09 16:43. Заголовок: Ну вот мои подрастут..

Ну вот мои подрастут и посмотрим... Дубль-помёт. Пока разницы не вижу...

 Отправлено: 16.06.09 00:00. Заголовок: я видела дуль-помет ..

я видела дуль-помет своей собаки... даже ДР рядом, 1 день разницы... по сути звёзды должны были лечь так же... НО щенки - все разные... НИЧЕГО общего...

 Отправлено: 18.06.09 23:06. Заголовок: Бурбон пишет: я вид..

Бурбон пишет:

цитата:

я видела дуль-помет своей собаки... даже ДР рядом, 1 день разницы...

Это Вы про что Одна и та же сука рожала с разницей в один день? Ничего не понимаю. Переведите! [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.06.09 23:47. Заголовок: интрига пишет: Одна..

интрига пишет:

цитата:

Одна и та же сука рожала с разницей в один день?

В один ГОД и один ДЕНЬ!

 Отправлено: 18.06.09 23:50. Заголовок: интрига интрига пише..

интрига интрига пишет:

цитата:

с разницей в один день?

Щенки могли родится через год, просто в том же месяце. Дата рождения щеников почти совпадала.(извиняюсь, что влезла, вопрос не ко мне).

 Отправлено: 19.06.09 09:45. Заголовок: Иришка пишет: Щенки..

Иришка пишет:

цитата:

Щенки могли родится через год, просто в том же месяце. Дата рождения щеников почти совпадала.(

именно так!

 Отправлено: 19.06.09 18:14. Заголовок: ДИВ пишет: В один Г..

ДИВ пишет:

цитата:

В один ГОД и один ДЕНЬ!

Это понятно.

Бурбон пишет:

цитата:

Щенки могли родится через год, просто в том же месяце.

снова не понимаю... Могли или родились? И в чём отличие?

 Отправлено: 19.06.09 18:25. Заголовок: интрига , НУ, НЕ ПРИ..

интрига , НУ, НЕ ПРИДИРАЙСЯ К СЛОВАМ! - РОДИЛИСЬ!

 Отправлено: 19.06.09 18:30. Заголовок: ДИВ пишет: НЕ ПРИДИ..

ДИВ пишет:

цитата:

НЕ ПРИДИРАЙСЯ К СЛОВАМ! - РОДИЛИСЬ

считай убедили...
Ну так в чём же разница между помётами? Между щенами в помёте? Может кто расскажет, чтобы сравнить было можно, картинку в голове нарисовать...

 Отправлено: 19.06.09 19:11. Заголовок: интрига пишет: Ну т..

интрига пишет:

цитата:

Ну так в чём же разница между помётами?

вы правда не понимаете? или ёрничаете...

показать - не покажу! не имею права, всё-таки щенки принадлежность заводчика!
у меня живёт только ОДНА собака из вышеуказанных помётов, но видела фото ВСЕХ ( в щенячьем возрасте!)
я пыталась ВАМ только сказать, что при дубль-помёте - щенки от одной и той же пары были рождены в 04.08.2005 и в 03.08.2008 годах, но ЩЕНКИ совершенно не похожи! (НА МОЙ ВЗГЛЯД!)
на сим закончу... похоже рассуждения на эту тему не получится...

интрига пишет:

цитата:

Может кто расскажет, чтобы сравнить было можно, картинку в голове нарисовать...

а на этот вопрос отвечу вашим же постом
интрига пишет:

цитата:

Ну вот мои подрастут и посмотрим

 Отправлено: 19.06.09 19:57. Заголовок: Бурбон пишет: вы пр..

Бурбон пишет:

цитата:

вы правда не понимаете? или ёрничаете...

Я правда не понимаю . Я не ёрничаю. Просто манера разговора такая у меня. Обидеть никого точно не хотела!

Бурбон пишет:

цитата:

но ЩЕНКИ совершенно не похожи! (НА МОЙ ВЗГЛЯД!) на сим закончу... похоже рассуждения на эту тему не получится...

Нет. Пожалуйста, не заканчивайте! Плииизззз....
Не надо показывать, просто расскажите, они различались между помётами или между щенками? Был резкий контраст или "Не то, что хотели" ? Правда интерессно!!!

Бурбон пишет:

цитата:

Может кто расскажет, чтобы сравнить было можно, картинку в голове нарисовать... а на этот вопрос отвечу вашим же постом интрига пишет: цитата: Ну вот мои подрастут и посмотрим

Так у меня второй помёт не отличается от первого. Я, по крайней мере, ПОКА разницы не вижу! Вот и интересуюсь, чего ждать... А в ТОМ помёте сразу было видно "кто есть кто" или потом определили?!

 Отправлено: 19.07.09 00:57. Заголовок: Дубль-помёт. 2 месяц..

Дубль-помёт. 2 месяца. Пока все ровные...

 Отправлено: 19.07.09 10:00. Заголовок: интрига пишет: Дубл..

интрига пишет:

цитата:

Дубль-помёт. 2 месяца. Пока все ровные...

а показать можете? желательно в сравнении с первым помётом!

 Отправлено: 19.07.09 13:07. Заголовок: Бурбон неа. Фоток то..

Бурбон неа. Фоток того возраста предыдущего помёта, к сожалению нет... Я тогда и не планировала дубль-помёт. Сейчас им уже 1.5 года... Будем ждать когда подрастут, тогда сравним. А эти между собой ровненькие.

 Отправлено: 28.07.09 00:31. Заголовок: Опыта большого нет, ..

Опыта большого нет, но дубли были, в разных породах, но не много, для статистики это капля, конечно, но первые детки лучше. А вот ещё слышала, что дубль делать лучше не подряд, а через вязку, научного объяснения думаю нет, только опыт, к сожалению не мой. И плюс поговорка, ох, грешна, люблю народные речитативы!
Первый помёт-царский,
второй-барский,
третий-холопский!

 Отправлено: 28.07.09 17:15. Заголовок: МариМ пишет: Первый..

МариМ пишет:

цитата:

Первый помёт-царский, второй-барский, третий-холопский

Поняла. Третий раз рисковать не буду...))))))) А что говорят по времени между вязками?!? У меня 1,5 года прошло и вязки делала подряд.

 Отправлено: 31.07.09 09:51. Заголовок: По времени между вяз..

По времени между вязками всё относительно. Если помёт небольшой и сука восстановилась, можно и на следующую течку повязать. А если сука худая, в экстремальной линьке, переболела, после стресса, травмы и т. д. и т. п., то и через течку вязать не стоит.
А вот ещё интересное наблюдение, в осень-зиму сука рожает меньшее кол-во щеников и больше кобелей, а на весну-лето помёт больше и больше сук, попробуйте проанализировать свои помёты, совпадает или нет? У меня в 80-ти процентах так.

 Отправлено: 02.08.09 21:44. Заголовок: МариМ у меня почему ..

МариМ у меня почему то вне зависимости от сезона рождалось больше кобелей...
А хотите удивлю. Мне не нужно было большого помёта (моя собака из многоплодной линии, обычно 7-9 щенков), достаточно было бы 3-4 щенка. Ну и сделала себе ТАКОЙ помёт 3 щенка. Только не спрашивайте как. Если начну объяснять, скажете, такого не может быть...

 Отправлено: 02.08.09 22:48. Заголовок: интрига интрига пише..

интрига интрига пишет:

цитата:

Ну и сделала себе ТАКОЙ помёт 3 щенка.

Очень интересно. Можно в личку.

 Отправлено: 03.08.09 09:18. Заголовок: olis ответила в личк..

olis ответила в личку.