Ну, вот, видимо одной агрессивной собакой стало больше... На нашего Роню - стафа, который был на поводке, набросился соседский ротвейлер - как всегда, бесповодочный. Произошла драка, в стафе проснулся стаф. Травмы с обеих сторон, стафа снимали трое - хозяин Саша, вл. рота и какой-то прохожий, что ли? Рот до этого драл спаниеля, дворняжек и отпора не имел. Безбашенный владелец на замечания реагировал односложно - пошли вы на ...! У Рони это первая драка, и что ждать теперь?
Когда решат, что с собаковладельцев можно будет что-то взять, тогда возможно...
Я тоже так думаю. Но, все же, надо решать проблему самим, самим соблюдать правила содержания собак, тогда меньше будет проблем. Конечно, в семье не без урода, и от таких уродов в человеческом обличии(собаки здесь нипричем, потому, что хозяин ответственен за своего питомца) никто не застрахован. Я, за свою жизнь держала много собак, как больших, так и маленьких. Каждая порода хороша по своему. Когда я была помоложе, я держала служебников, а сейчас я держу декорацию, для серьезной породы силенок и здоровья уже не хватает. У меня не было Ни одной неотдрессированной собаки. Никогда мои собаки не являлись предметом неудовольствия соседей и людей вообще. Даже колюшка у меня дома не лаяла и соседи спрашивали, а где ваши собаки (у меня на тот момент дома жила колюшка и бедлингтон терьер) А это я писала на дог.ру, где обсуждалась похожая тема. … Дорогие мелко - и крупнособаковладельцы, все в наших руках и лапах. Надо просто уважать друг друга, а не искать правых и виноватых. В законе простым языком написано, собак держать на поводке и рост при этом не указывается, впрочем, как и возраст. Почему в такой фермерской стране, как Финляндия, нет таких проблем, хотя почти в каждой семье есть собака, да не одна. Ответ: они более законопослушны. Нам стоит у них этому поучиться. Пока не научимся уважать друг друга, нас не будут уважать другие и будут склонять собачников по всем углам. Зачем нам между собой собачиться, у нас и так недоброжелателей хватает. Своим поведением мы сами настраиваем против себя окружающих. Нельзя грубить человеку, который не разделяет вашей собаколюбви и возмущается, когда наступит в собачье испражнение, да и вам самим не доставит радости счищать какашки со своей обуви после очередной прогулки. Так давайте убирать за четвероногими детками, ведь не гнушаются это делать во всех цивилизованных странах. В Финляндии с прошлого года вступил в силу закон о запрещении выгула собак на газонах, а если собачке невтерпеж, изволь убрать за ней, иначе заплатишь штраф в 70 евро. Вот и ходят хозяева с собаками на прогулку, а к поводкам привязаны специальные пакетики, куда они собирают собачкины экскременты. Даже при проведении крупных соревнований собаковладельцы оставляют после себя чистое место, поэтому у них нет проблем в аренде помещения для следующих мероприятий. В этой стране нет и бездомных собак. Если видят, что бегает беспризорная собака, ее, отлавливают и помещают в приют, где ее могут найти хозяева, если таковые имеются. Но советую забрать ее оттуда быстрее, так как за содержание придется заплатить по прейскуранту собачьей гостиницы. Если в течении 2 недель хозяин не объявляется, владелец этого заведения имеет право продать собаку, а если по истечении месяца собака не пристроена, ее усыпляют и платит за усыпление город. Правда чаще всего собаки живут там до тех пор, пока хозяин не находится, ведь там работают любители зверья и даже в убыток себе содержат собак дольше обычного. Еще то, что я хотела бы увидеть и в России. В Финляндии вся дрессировка проводится бесплатно. На дрессировочную площадку может придти любой желающий, даже не член клуба. Занятия ведут на общественных началах более опытные собаководы, прошедшие бесплатные курсы инструкторов по дрессировке. Их довольно таки много и это не очень обременительно для инструкторов. Все собаки поделены на группы 1- начинающие, туда обычно ходят щенки, 2-гововые к соревнованиям, там обычно ходят молодые собаки, но не принимавшие участия в соревнованиях и 3-участники соревнований. Но уровень участников соревнований тоже разный, от класса начинающих, до международного (всего 4 класса). Это все о послушании, но и спец. дрессировка проходит по такому же принципу. Все группы приходят заниматься каждая в свое время. Занятия проходят раз в неделю по полчаса. В группе работают собаки разных пород, от чихуашки до ирландского волкодава. Самые громкие на занятиях лайкоподобные породы, но потом и они становятся более спокойными, и когда приходит время работы бывалых собак. которые ходят уже на соревнования, то уже можно услышать команды тренера. Даже начальных занятий вполне хватает, чтобы хозяин научился обучать свою собаку и работать с ней самому. В большой группе собака в первую очередь проходит социализацию, что очень важно для большого города. Правда есть и такие, которые не хотят сами обучать свою собаку и тогда они нанимают дрессировщика и соответственно платят ему. Все это способствует тому, что почти все собаки имеют минимум по дрессировке, умеют вести себя в городе. Не обязательно всем принимать участие в соревнованиях, но если ты завел собаку, то будь другом, научи ее элементарным вещам послушания, чтобы она не была источником неприятностей тебе самому и окружающим. Здесь закон действует жестко-2 покуса и собака усыпляется. Кто не хочет этого, тот работает со своей собакой. Все очень просто и все в рамках закона. Хочу еще добавить, специальных служб здесь очень много и много служебных собак по ним дрессируется. Это такие службы как ИПО, следовая, собака спасатель, спасатель на водах, розыск пропавших в лесу и еще охотничьи тоже чего-то сдают, но я никогда не держала охотников, поэтому не знакома с их службами. Очень популярен среди собачников такой вид спорта, как аджилити. В прошлом году за три дня соревнований прошло более 5 тысяч стартов. Только в моей группе бежало 100 собак. И все это делается любителями, такими, как мы.
Rishik , умничка, рассказывай нам, как все делается в цивилизованных странах! Но... менталитет проклятый! Мы стараеся взять под крыло как можно больше народу, но сколько собаковладельцев в нас НЕ НУЖДАЮТСЯ! Ну, не нужно им ничего!
ДИВ , я собачница со стажем, первая моя породистая собака, колли, появилась у меня в 1971 году. Я не знаю, как сейчас обстоят дела в клубах, но во времена моей молодости все было нормально у собаководов. Раньше был только ДОСААФ и охотничий клубы. Тогда было больше порядка, во всяком случае в маленьких городах, таких, как мой родной Псков. Правда и породистых собак было тогда мало, а уж о разнообразии пород я и не говорю. О многих, что сейчас имеются в изобилии, я и не ведала. Да и колюшка, которая появилась у меня, была вторая в городе. Первый помет колюшек, полученный во Пскове, был от моей Ласси. Бродячих собак было мало, а породистые вообще не бегали, иногда охотничьи терялись. Клуб сначала работал на общественных началах. потом зарплату стал получать только начальник клуба. Все дела решались на совете клуба, который выбирался на общем собрании членов клуба. И поверьте, люди на собрания приходили. У нас были дрессировочная площадка, где проводились занятия по ОКД, ЗКС и КС. Была у нас и великолепная агитбригада, с которой мы выступали на выставках. Выставка была настоящим праздником, которая открывалась парадом и представлением пород. Затем была небольшая вступительная речь и подьем флага. Затем проводились экспертизы собак, а свободные от экспертиз участники агитбригады выступали перед зрителями. Вход на выставку был платным, народу собиралось много, особенно, если была хорошая порода. Наши собаки работали не хуже цирковых. Проводили и показательные выступления по задержанию нарушителя. Да, еще у нас были огранизованы дежурства владельцев собак, сдавших ЗКС, с нарядами милиции. Когда ходили такие наряды на летних открытых танцплощадках, драк на них не было. Так же быстро рассыпались драки проходившими между группировками, когда на драку приезжал такой наряд. Правда огнестрельного оружия тогда и в помине не было. Сейчас все намного страшнее, собака вряд ли уже поможет. Щенков продавали в то время по очереди и серьезные породы, такие, как кавказская овчарка, продавали с большой ответственностью и только после того, как будущий хозяин пройдет курсы начинающего собаковода и сдаст экзамен. Этот экзамен должны были сдать все, кто брал служебную собаку. Мы тогда гордились больше жетонами, полученными собакой за работу, а не медалями за выставку. На парад собаки выходили со своими медалями и знаете, они их несли с гордостью. Жаль, что все это кануло в лету, а вместо медалей собаки получают ленотчки, в лучшем случае. Медали давались всем участникам. За оценку "отлично" собака получала большую золотую медаль. За оценку "очень хорошо" - малую золотую медаль, а за оценку "хорошо" - серебрянную медаль. Все участники выставки уходили довольные. В разведение допускались собаки, суки, получившие на выставке оцену оч.хор. и отлично. Кобель должен был иметь оценку отлично. Титулы раньше не присваивались. Шоу тогда не проводилось. Служебные собаки допускались в разведение только тогда, когда сдавали ОКД, а после 2 лет и ЗКС или КС. Клубом составлялся план вязок на год вперед, который утверждался на совете клуба. План вязок составляли руководители пород и начальник клуба. Все это было в70 - 80 годы. Уже с 90-х годов все стало разваливаться и меняться.
Ой, это я уже тоже со стажем, я помню выставку в Пскове, на которую ездила со своим цверг-шнауцеров. мы принимали участие в параде и звенели медалями. И по курсу ОКД у моей цвергушки был жетон 1 степени. я им до сих пор горжусь. Выставки проводились редко, в рингах было большое количество собак, мы очень радовались, когда получали отлично и "Большую золотую медаль", эти медали у меня все на стеночке висят. На щенков были очереди и продавали мы их через клуб. Когда мы приезжали на вязки в другой город (я была в Москве несколько раз), нас встречали, как родных, кормили, поили и спать укладывали. Когда я ехала на выставку в другой город, в котором у меня был хоть один знакомый собаковод (ну не люблю я слово "собачник" ), я знала, что на улице не останусь. Даже в голову мысли не приходило не расчитаться за вязку или что со мной не расчитаются, не надо было договоров, достаточно было слова. Или мне так везло на людей? Правда, мне и сейчас часто везет на встречи с замечательными людьми - Марина Сергеева, питомник цверг-пинчеров "Малагрис", Лина Андросенко, питомник чихуа "Шах Арпилин". Ой, чой-то я рассвспоминалась
Получается что хозяин ротвейлера или овчарки может отпускать собаку с поводка(а кто им что скажет).Я за строгие меры в отношении содержания опасных агрессивных пород.( человеку просто физически трудно справлятся с такими породами как азиат,кавказец,бурбуль100%)Напоминаю-это моё личное мнение.
Я согласна, что выводить любую крупную (агрессивность ни при чём) собаку должен человек, который может с ней справиться. Хотелось бы уточнить, какие строгие меры по содержанию крупных пород Вы имеете в виду. И ещё - какие породы лично Вы считаете ОПАСНЫМИ И АГРЕССИВНЫМИ. Лично я очень часто сталкиваюсь с нерадивыми хозяевами мелких пород собак, так как часто гуляю со своими азиатами... А ещё мы часто посещаем выставки. ПОЧЕМУ ХОЗЯЕВА МЕЛКИХ ПОРОД СОБАК СЧИТАЮТ, ЧТО ИХ ПУПСИКИ ИМЕЮТ ПРАВО ГУЛЯТЬ БЕЗ ПОВОДКОВ? А сколько невоспитанных мелких собачек? Эти декарашки абсолютно не умеют себя вести в собачьем обществе. А некоторые владельцы таких пупсиков только умиляются, когда их моська лает и кидается на "слона". Причём хозяева даже не торопяться отодрать своё чадо от АГРЕССИВНОГО пса. Моему азиату 8 лет. Но за всё это время он ни разу даже не оскалился в сторону мелочи, но на его морде есть приличное количество шрамов именно от мелких собачек. ТАК КТО АГРЕССИВНЕЕ?
А сколько невоспитанных мелких собачек? Эти декорашки абсолютно не умеют себя вести в собачьем обществе.
Ну другие они! Обмен веществ, нервная система... В басне Крылова Моська лает на слона. Ну вот такая реакция на большое и страшное! Не у всех, конечно, но эти скорее исключение.
НИКОЛЯ пишет:
цитата:
ТАК КТО АГРЕССИВНЕЕ?
А тут, я думаю, важен результат агрессии. Моська, в худшем случае, напугает ребенка, ну, оставит шрамы (?!) на морде большого пса... Крупный же изуродует, а то и убьет человека, а скольких мосек уже похоронили? Несоизмеримая плата за лай...
НИКОЛЯ пишет:
цитата:
часто сталкиваюсь с нерадивыми хозяевами мелких пород собак
А тут согласна... Но... часто сталкиваюсь с агрессивными владельцами крупных собак!
Эх, и хде консенсус? Если мы не будем уважать друг друга, не провоцировать, ОБЕРЕГАТЬ... Если мы будем коллективом собаковладельцев, а не владельцами "крокодилов" и "мосек" - то и НЕСОБАЧНИКИ, наверное, будут относиться к нам по другому... ИМХО
я держала собак и крупных пород, и средних, и мелких. В поселке ВСЕГДА на поводке, ВСЕГДА пресечение агрессии на любых других собак, кошек и,естественно, людей. Сейчас мелких своих при встрече с любой собакой без поводка ВСЕГДА беру на руки. ВСЕ зависит ТОЛЬКО ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. ЕСЛИ ВЫ УВАЖАЕТЕ СЕБЯ, ТО ДЛЯ ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ КРОКОДИЛОВ И МОСЕК, А ЕСТЬ СОБАКИ ДРУГИХ ПОРОД И ИХ ВЛАДЕЛЬЦЫ.
Хотелось бы уточнить, какие строгие меры по содержанию крупных пород Вы имеете в виду
Я считаю что крупные собаки обязательно должны выводится из квартиры на прогулку на поводке и в наморднике,т.к.в моём случае собака живущая в нашем доме(азиатка)швыряется именно в подъезде,а хозяева(взрослые люди)справляются с ней плоховато.Также без поводочные стафы и питы не приводят меня в восторг.НИКОЛЯ пишет:
цитата:
И ещё - какие породы лично Вы считаете ОПАСНЫМИ И АГРЕССИВНЫМИ.
Лично я непредсказуемыми по агрессии считаю кавказцев,азиатов,южаков,стафов и питов,ротвейлеров,бурбулей,доберманов(эти выводы только на основании личного опыта)Да есть и среди малышей скандалисты,но ведь наврятли пекинес завалит кавказца.Респект Rishiku!Классно пишет по теме!!!
в моём случае собака живущая в нашем доме(азиатка)швыряется именно в подъезде,а хозяева(взрослые люди)справляются с ней плоховато.
Очень интересно узнать как зовут азиатку. Я знаю почти всех азиатов в городе Выборге. Может необходимо провести беседу с владельцами этой собаки? Очень неприятно слушать гадости про любимую породу из-за нерадивых хозяев. Правда, некоторые хозяева специально притравливают своих собак. Тогда разговоры бесполезны. Тогда надо подключать к разговору компетентные органы. ДИВ пишет:
цитата:
часто сталкиваюсь с агрессивными владельцами крупных собак!
И всё таки, гораздо больше без поводка гуляют мелкие собачки. Наверное потому, что многие владельцы мелких собачек думают как ДИВ пишет:
цитата:
А тут, я думаю, важен результат агрессии. Моська, в худшем случае, напугает ребенка, ну, оставит шрамы (?!) на морде большого пса...
Первой моей собакой была азиатка, очень злобная, стервозная СУКА. Гулять с ней было очень сложно, но мы отлично с ней справлялись. А вот гуляющие без поводков, а то и без хозяев мелкие кобельки - для нас были чистое наказанье. Когда у меня появилась собака мелкой породы, я твёрдо решила, что никогда не буду гулять без поводка. Так конфликт с крупной собакой у нас был только 1 раз за все 7 лет, хотя моя Ника очень скандальная собака (начинает истерично орать при виде любой собаки). Я рассуждаю как владелец и крупной и мелкой собак.
Я не хочу задеть ваши чуства к любимой породе(Вы так ръяно отстаиваете своё мнение).Просто призываю владельцев крупных пород к ответственности.Мне лично хватило и одного конфликта с питом,чтобы относится к собакам большего размера с недоверием.А азиатку зовут Магги(бело-пятнистая старуха)
Просто призываю владельцев крупных пород к ответственности.
Тут я с Вами абсолютно солидарна! Когда продавала свиих щенков азиатов очень долго разговаривала с будущими владельцами, чтобы определить могут ли они вообще быть владельцами крупной и характерной собаки. Иногда отказывала в продаже щенка. С Магги очень хорошо знакома, как и с её хозяевами. Полная её кличка Чакмагуль, она правнучка моей первой собаки МОМО. Сама Магги очень адекватная, но характерная. Если у Вас часто возникают какие-то проблеммы с ней, я могу переговорить с её владельцами, точнее с Хозяйкой. Опишите, какие проблеммы. Лучше в личку.
ДИВ мелкая собака может спровоцировать крупную собаку на агрессивное поведение по отношению к себе. Да даже и агрессивности не надо, просто сила челюстей крупной собаки, даже не желающей "сожрать", может причинить непоправимое мелкой собаке. Мое твердое убеждение - МЕЛКАЯ ТОЖЕ ДОЛЖНА БЫТЬ НА ПОВОДКЕ. Для того еще, чтобы уберечься от непредвиденных эксцессов, я вывожу не более одной собаки за один раз, так что приходится выходить трижды на каждой прогулке, гуляем на рулетке, я ни скем не "трекаю", а если "трекаю" со знакомыми - беру собаку на руки. Может, это тоже излишнее контролирование ситуации, но мне так спокойнее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Мы стараеся взять под крыло как можно больше народу, но сколько собаковладельцев в нас НЕ НУЖДАЮТСЯ! Ну, не нужно им ничего! 
), я знала, что на улице не останусь. Даже в голову мысли не приходило не расчитаться за вязку или что со мной не расчитаются, не надо было договоров, достаточно было слова. Или мне так везло на людей? 
Правда, мне и сейчас часто везет на встречи с замечательными людьми - Марина Сергеева, питомник цверг-пинчеров "Малагрис", Лина Андросенко, питомник чихуа "Шах Арпилин". Ой, чой-то я рассвспоминалась 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума